Vaša ocena: 
Ocena 2,2 od 40 glasov
Ocenite to novico!
Predstavljajte si, da bi odpotovali na kratek obisk v domovino svojih staršev, nato pa bili na teh "počitnicah" prisiljeni ostati dolgih 20 let. Take in podobne zgodbe so se izbrisanim, "državljanom, ki niso obstajali", tudi dogajale.
Njihove usode raziskuje nov film Damjana Kozoleta.
Dolge počitnice, novi celovečerni dokumentarec Damjana Kozoleta, predstavi tri "zgodbe s srečnim koncem", zgodbe mladih ljudi, ki so rojstvo in odraščanje naše države zaradi izbrisa občutili na svoji koži. Film s premiero danes ob 21.00 prihaja na spored Kinodvora, pozneje pa ga bodo predvajali tudi po dvoranah kinematografov Art kino mreže Slovenije kot tudi povsod drugje, kjer bo za prikazovanje obstajal interes.
"V tem filmu se nisem ukvarjal s tem, koliko je bilo izbrisanih. Niso me zanimale številke. Niti me ni zanimalo, kdo je v resnici odgovoren za izbris. Hotel sem prikazati tri usode mladih ljudi, ki so rojstvo in odraščanje te države občutili na svoji koži," o svojem pristopu k tematiki pravi Kozole. A to ne pomeni, da pred kamero ni povabil ključnih politikov, ki nosijo odgovornost za izbris. Odzvala sta se takratni predsednik vlade RS in današnji evropski poslanec Lojze Peterle, ki še vedno dvomi o sintagmi 'izbris', in takratni državni sekretar na ministrstvu za notranje zadeve Slavko Debelak, ki trdi, da je bil izbris vse do odločbe ustavnega sodišča zakonit.
26. februarja 1992, dobrega pol leta po osamosvojitvi, je Slovenija okoli 20.000 ljudi brez opozorila odstranila iz registra državljanov. Dolge počitnice v ospredje postavijo življenjsko zgodbo treh ljudi, ki jim je ta politična odločitev spremenila življenje.
Alex, Nisveta in Katarina: tri izbrisane zgodbe
Eden izmed njih je Alex, ki je leta 1991, ko je bil star 13 let, odšel na počitnice v Srbijo. Štiri leta se ni mogel vrniti domov, v državo, v kateri je bil rojen in kjer je hodil v šolo. Na 'počitnicah' je ostal skoraj dvajset let. Tu sta še Nisveta, ki je iz Bosne prišla pred tridesetimi leti in po osamosvojitvi rodila hčerko, ki prvi dve leti svojega življenja sploh "ni obstajala", in Katarina, ki je kot najstnica ostala brez staršev, brez stanovanja, brez denarja in brez dokumentov ...
Projekt sta producent Danijel Hočevar in režiser Damjan Kozole pripravljala več let, skupaj s scenaristko Ireno Pan, ki je prispevek s podobno temo (o otrocih, ki so bili izbrisani) pripravila za oddajo Preverjeno. Film je nastal v produkciji Vertigo Emotionfilma in koprodukciji RTV Slovenija, ob sodelovanju FS Viba filma, E-Filma ter s finančno podporo Slovenskega filmskega centra.
Prosilci za azil pridejo v tujo državo nelegalno in s tem, ko zaprosijo za azil, zaprosijo za ureditev pravice za bivanje. Neodobritev torej ne pomeni izbris, ampak jih preženejo nazaj. Se pa strinjam, da so njihove usode tudi zelo krute. Mislim, da imamo srečo, da smo rojeni na tem končku planeta.
Če malce poenostavim primerjavo med prosilci za azil in izbrisanimi: izbrisanim so z izbrisom odvzeli že pridobljeno pravico do bivanja (posledica izbrisa iz registra stalnega prebivališča).
Izbrisi se dogajajo še danes, saj recimo vsak azilni prosilec ne dobi odobritve in ga pošlejo nazaj.
Ali se jaz samo motim pri mojem mišlenju?
Zanima me, koliko ljudi je takrat sploh vedelo, kaj to pomeni?
Če bi bila leta 1991 prebivalka Slovenije, a s potnim listom Albanije, Afganistana, ... Zambije, Zimbabveja, bi si mislila, da bom s prebivalci bivših republik SFRJ pravno izenačena. Torej, še vedno bomo lahko vozili avto, hodili v službo, imeli zdravstveno zavarovanje, rojevali zakonite otroke, se šolali, le volilne pravice ne bomo imeli.
Če bi izbrisane izenačili s tujci, bi jim odvzeli le volilno pravico. Ker so jim odvzeli stalno prebivališče, so jim odvzeli vse pravice, ki sicer pripadajo tujcem (pravica do bivanja, zavarovanj, službe, šolanja, ..).
E moj Kozole, si pa res kozel.
Drugače pa ti v bivši Jugi republiško državljanstvo ni pripadlo avtomatično, ampak po državljastvu tvojega očeta oz staršev. Tako si npr dobil hrvaško republiško državljanstvo tudi, če si bil rojen v Sloveniji, če je bil recimo tvoj oče Hrvat. In številni ljudje so prav tako kot ti, napačno mislili, da je vse OK, ker so bili rojeni in vse življenje živeli v Sloveniji ter sploh niso pomislili, da bi lahko imeli kakršenkoli problem s tem.
Me je pa zmotil tale stavek.
Tiste ki poznam da so si uredili status imajo še vedno prejšno državljanstvo.
Če je bil tukaj rojen mu avtomatsko pripada državljanstvo, zgleda so se temu odrekli (saj veste jaz pa že ne bom podalpski srb...)
Jaz gledam tako
- izbrisani so imeli urejen status za skupno državo (YU)
- ta status ni enak statusu oziroma ni bil enak način pridobivanja kot za nedržavljana YU npr. avstrijca, nemca, francoza
- ker je smo bili novonastala država je bilo ta status potrebno urediti na novo, ker so državljani YU (kateri niso imeli našega državljanstva) kar naenkrat postali tujci za katere so enake zahteve kot za npr. avstrijca, nemca, francoza
- Slovenija jim je dala zelo enostaven način da se to uredi in čas
Čakaj malo, v tem primeru pa res ni nobene težave, saj te pravice, da kot tujci prijavijo stalno prebivališče v Sloveniji, jim nihče ni odrekel ... ali ?!?
Sory ampak poznam preveč ljudi kateri so si uredili statuse, ko jim je bilo to ponujeno in nimajo nobenih problemov, zato se z jokanjem izbrisanih ne strinjam!
Slovenija je bila novonastala država in mislim da ne morejo potem kar tako "tujci" dobiti stalni naslov na lepe oči. Če hočeš stalni naslov v neki državi si moraš urediti razne delovne in bivalne vize da dobiš možnost stalnega naslova s tem da boš prej še moral par let podaljševati začasno dovoljenje nato pa boš dobil možnost za stalnega (če narediš kriminalno dejanje se za možnost stalnega naslova obriši pod nosom, če seveda nimaš vez)
TIsti ki nabija zakaj niso izbrisali Nemcev, Francozov itd... zato ker oni so imeli že urejene papirje kot se potrebuje za nekoga, ki ni državljan dotične države. Z ljudmi bivše juge je bilo pa to potrebno še urediti po odcepitvi.
Kdor je bil v Sloveniji rojen in 23.12.90 v njej prijavljen je drzavljanstvo dobil avtomatsko razen ce se mu ni odpovedal.
Kdor ni bil rojen v Sloveniji in bil 23.12.90 prijavljen pa je bil poklican na razgovor, kjer se je odlocil katero drzavljanstvo bo sprejel.
Slovenija dvojno drzavljanstvo dopusca in ni res da je kdo bil primoran se odreci drugemu drzavljanstvu.
In po tolikih letih še vedno isto nakladanje nekaterih tukaj pisočih, ki nočejo vedeti, ne znajo ali ne razumejo, kaj se je v resnici zgodilo.
Malo je zbledel madež, ko je parlament v prejšnji sestavi deloma popravil te krivice, ne vseh in ne vsem.
@gappon: tu ne gre za tiste, ki so napadli Slovenijo, pač pa za tisoče drugih, ki so se brez takega pravnega bremena odločili zadržati državljanstvo Hrvaške, BiH, Srbije, Makedonije, ker so bili pač Hrvati, Srbi, Makedonci, Bosanci... Enako, kot bi ti verjetno vztrajal, da hočeš biti ne glede na okoliščine, ki vladajo v tretji državi, v kateri trenutno bivaš in delaš (recimo Nemčiji, Italiji, Franciji...), še vedno državljan Slovenije. Ali pa se motim in bi ti takoj zamenjal svoje državljanstvo?
Ti ljudje bi si po nastanku nove države Slovenije morali svoj status urediti. Nastala je nova država in s tem nova realnost. Imeli so polletni rok in v tem času bi se lahko odločili ali za državljanstvo (cena ena vreča krompirja) ali pa se prijaviti kot tujci. Mnogi od teh izbrisanih slovenske države niso priznavali, dosti jih je Slovenijo zapustilo in so se nameravali vrniti kot okupatorji. Medtem je skoraj 200.000 njihovih sorojakov brez problemov uredilo svoj status. Šele ko so videli, da so Miloševičeve vojne propadle so se spomnili na Slovenijo. Verjamem, da nekateri manj izobraženi tega niso vedeli, a večina je več kot dobro vedela zakaj se je šlo. Seveda so se otepali individualne obravnave kot hudič žegnane vode, saj bi prišlo na dan kaj vse so počeli leta 1991/92. Tudi naši levičarji se z njimi niso ukvarjali več let, saj so bili zaposleni s prihvatizacijo družbenega premoženja.
Razlogi so seveda zelo različni, zakaj se niso odločili za slovensko državljanstvo, zato ne pride v poštev taka pavšalna obravnava, da je dovolj za povzročanje problemov že to, da si Jugoslovan brez slovenskega državljanstva (ki so ga itak kot vsa republiška drž. pripisovali ZELO poljubno). Če jih recimo res od 20.000 izbrisanih 12.000zavestno ni hotelo drž., česa so potem krivi ostalih 8.000? Tu gre pač za stvar človekovih pravic in pridobljenih pravic, ki jih ne moreš kar odvzeti. Tu ni šlo za npr. Turke, Grke, Jugoslovane v Nemčiji, kjer je bilo jasno, da so priseljenci in da so tam pač gastarbajterji (gostujoči delavcI), ampak za ljudi, ki so se preselili v drugi del svoje države.
Namen propagande je jasen,čimprej in čimbolj diskreditirati vlado,ustvariti napetost in mogoče pomladi organizirati neke demonstracije.Lahko zaradi najbolj banalnih zadev,teren se pripravlja,bedaki pa že veselo tulijo(pišejo) oslarije,ki jih niti sami ne razumejo,če za seboj berejo.ČE!
Kaj pa če nekdo ni imel pojma, da bi karkoli moral narediti? Rojen v Sloveniji, imaš slovenski rojstni list, vse dokumente od nekdaj slovenske, plačeval slovenske davke, volil v Sloveniji, na referendumu glasoval za samostojnost... Potem pa nekega dne čez dve leti prideš na občino, ali pred obmejnega carinika, ali urejat papirje za službo - in ti razrežejo vse dokumente in povejo, da ne obstajaš? Kaj pa potem narediš? Greš v Bosno, kjer ni nikoli nihče slišal zate, kjer nimaš ničesar, kjer je vojna, in tam prosiš, naj ti izdajo bosansko osebno?
Res ste sami geniji tukaj.
pa ravno o tem govorim, da takim kot si ti nič ni jasno.
Tudi, če so vedeli zakaj se gre, jih nobeden ni smel oz. mogel prisiliti, da vzamejo državljanstvo!!
Nikjer na svetu še nisem zasledil, da bi kje rekli- vzami državljanstvo ali pa te izbrišemo iz vseh evidenc!!
To je nacistični način, ki nima z demokracijo in svobodo posameznika nič skupnega, a štekaš?
Najbrž ne.
Ja normalno, da nikjer ne boš dobil zdravstvene oskrbe brez papirjev, ampak ti ljudje so te papirje imeli, tukaj so plačevali davke desetletja, potem pa čez noč niso več imeli nič!!
To je fašističen način, ki kaže kako bedasta je naša desnica.
Pa kaj so mislili ti desničarji, da bodo ti ljudje kar tako pustili vse kar so si v Sloveniji ustvarili in šli kar živet v Bosno ali kaj?
Skratka nobeden te nikjer v svetu ne more prisiliti da vzameš državljanstvo, če ne boš izgubil vse pravice. To ni demokratično ampak nacistično.
Če pa vemo, da je Slovenska desnica l. 1943 prisegla nacistom in Hitlerju me taka poteza sploh ne čudi.
Oškodovancem se kot državljan opravičujem.
Če gledamo malo širše in uravnoteženo ...
Slovensko partizansko gibanje je:
- na začetku vojne nedolžne civiliste (preko 1000) - namišljene podpornike okupatorske vojske, pobilo.
- v mirnem času je potencialne podpornike okupatorske vojske poslalo v nepopisno trpljenje na Goli otok.
Oškodovanci bi bili presrečni, če bi jih Slovensko partizansko gibanje samo izbrisalo in jih pustilo pri miru.
Ob tem je nerazumen absurd, da so med izbrisanimi in njihovimi dušebrižniki v večini častilci in verniki v slavno zgodovino (zločinskega) Slovenskega partizanskega gibanja,
ki z organiziranjem nesmiselnih proslav
- krši dostojanstvo žrtev njihovih sorodnikov
- ter krši javni red in mir.
Država Slovenija ima več ustanov in javnih uslužbencev, ki bi morali tako početje po službeni dolžnosti preprečiti. S čim se danes ukvarjajo?
Če bi se odmaknilo zastor in prižgalo luč se nam prikažejo glavni akteri protislovenskega delovanja: POPtv, DNEVNIK, DELO...ti so prednjačili v pred in povolilnem času,in bodo še naprej.
Zanimivo(hipotetično) bi bilo videti delovanje teh akterjev, ki na dolgi rok pripravljajo Sloveniji narodov samomor, koliko časa bi se jih pustilo živeti v ponosni Srbiji.
To pa še ne pomeni, da ga lahko izbrišete iz vseh registrov, da lahko izgubi stalno prebivališče, zdravstveno zavarovanje, zaposlitev ...
Oprosti, ampak moraš se zavedat posledic svojih odločitev in za njih odgovarjat. Prepričan sem, da je 95% ljudi vedelo za kaj se gre, ker se še dobro spomnim burnih razprav (vsaj v naši družini) v tistem času - moj dedek po očetu je bil ponosn Hrvat in najprej ni hotel urediti državljanstva. Pa so mu potem razložili, kaj bo to pomenilo - ne bo zdravstvenega zavarovanja in oskrbe v bolnici ter vseh ostalih ugodnosti. Takrat se je dobro vedelo, kakšne bodo posledice, samo nekateri se enostavno niso zavedali ali niso hoteli zavedati, kaj to za njih pomeni. No, dedek si je potem hitro premislil in si uredil državljanstvo.
Drugače pa pojdi v Nemčiji, Franciji, Ameriki oz. praktično kateri koli razviti državi v bolnico in zahtevaj zdravniško oskrbo brez urejenih papirjev ... ne boš je dobil!
kot če bi nekdo stal pred vrati v hišo, pa ne bi hotel vstopiti, ker bi moral sam pritisniti na kljuko.....
Pa nima nobene veze, če so hoteli Slovensko državljanstvo ali ne. Nobene!!
Ne morete nobenega prisiliti, da vzame neko državljanstvo , tudi če v tej državi živi 50 let.
To pa še ne pomeni, da ga lahko izbrišete iz vseh registrov, da lahko izgubi stalno prebivališče, zdravstveno zavarovanje, zaposlitev.....
Ta izbris je moderni Dachau, tam so ljudi fizično izbrisali, pri nas pa računalniško.
Sramota, ki bo za večno ostala na plečih Slovenske desnice.
Slovenci imajo na Hrvaškem tak status manjšine, da jih "zastopa" Bosanec v njihovem parlamentu. :)))))
Če živiš v Švici kot tuj državljan in si več kot eno let izven Švice izgubiš vse in si moraš ponovno rihtati vse papirje.
Zakaj bi si pa moral uredit državljanstvo? Jaz imam sorodnike, ki že celo življenje živijo v Avstriji, Nemčiji, Švici, Kanadi, pa nihče nima tamkajšnjega državljanstva. In ne boš verjel. Do sedaj jih ni nihče izbrisal;)
Ti ljudje so KALKULIRALI, KALKULIRALI, KALKULIRALI na račun nas, Slovencev.
Slovensko državljanstvo je stalo 200 tolarjev, že to je sramotno.
Neprestano nas pitajo z lažmi, metode so podobne Goebbelsovim, tujci smo v lastni državi, Slovenci zbudimo se!
Nihče namreč ni bil nikoli izbrisan. Tisti, ki so si hoteli urediti državljanstvo, so si lahko. Tistih 11,000 ali kolikor jih je že, pa je tujih državljanov in so kalkulirali, katera država jim bo nudila več... in se zakalkulirali. Slovenija jim je ponudila vse možnosti, še več, rad bi videl kakšno drugo državo, ki bi državljanstva dajala tako svobodno, kot žal (z zelo resnimi posledicami) počnemo mi zadnjih 20 let.
Prodajanju državljanstev je treba narediti konec!
po mojem mnenju je sigurno nekdo, ki se mu je zgodila krivica ampak okoli 20000 je pa neverjetna številka
vsak je imel možnost, da si uredi status, pa ni nujno, da bi moral vzeti slo državljanstvo!!!!
http://www.izbrisani.org/Izbrisani%20Bra
nilci.htm
Takšnih primerov teritorialcev je nekaj deset.
Ste morda vedeli, da obstaja nekaj oficirjev JLA, ki so se borili proti Sloveniji, po vojni pa so se zaposlili na obrambnem ministrstvu.
Je edina tema, ki lahko še angažira umetnost pritlikavo samo-mrcvarjenje, kako da smo nacisti itd.
In, ja, hehe, da je kultura konstitutivna za državo?!?!
Ma nemoj? sijajna poteza nove vlade.
Predvsem je napaka v posploševanju. Največ jih je žal kalkuliralo. Niso verjeli, da bo projekt samostojna Slovenija uspel, nekateri so bili celo proti temu, nekateri celo aktivno. Potem, ko pa je Slovenija postala (relativno) uspešna država, ostale države nekdanje Jugoslavije, pa so bile veliko bolj kilave, so oportunisti seveda začeli razmišljati, da bi vseeno poskusili tudi v Sloveniji. Takrat je bilo pa za mnoge že malce pozno.
Na kratko rečeno, kdor je hotel, si je državljanstvo uredil brez težav. Verjetno nekaj izjem je, ki jim pridobitev državljanstva po nekem nesrečnem spletu okoliščin ni uspela, večina takoimenovanih izbrisanih, pa tega NI HOTELA storiti.
Imeli so dovolj časa, da si uredijo.
Eni si ga pač niso hoteli.
Nihče od vas se pa ni pozanimal za kaj tu sploh gre.. Ti ljudje nočejo državljanstva.. Hočejo oz. so hoteli pravico do dela in stalno prebivališče.. Urejanje statusa je pa pomenilo ali si za ali proti.. vmesnega ni bilo... Seveda so tu tudi pametnjakoviči, ki niso iz nekih principov hoteli uredit "statusa" a dejstvo je, da so imeli stalna prebivališča in bi če nič drugega morali zadržati delovne vize.. ne pa da se jih zbriše iz vseh registrov in ne vem kaj še.. BTW.. Slovenci imajo v Srbiji in na Hrvaškem status manjšine..
ni želel slišat za Slo. državljanstvo. Če bi leta 91 dal vlogo in plačal tistih 200 tolarjev po osebi teh problemov nebi bilo. Leta 2001 so potem vsi dobili državljanstvo
vendar 10 let pozneje kot bi si ga želel on, kriv pa je bil samo njegov oče.
Res zanimivo bi bilo, da bi pošiljali pošto v Vukovar, kjer se je v jeseni 1991 boril marsikateri izbrisani. Šele ko so izgubili vse vojne so se spomnili na Slovenijo.
ponudba po ureditvi papirjev je bila seveda upravičena, a za ureditev statusa se šteje tudi, če vzameš državljanstvo republike kjer si rojen... in ti ostane stalno bivanje..tako da perotova primerjava je (z manjšimi odstopanji) kar na mestu..
@amigo: poziv ni to, da nek medij objavlja informacije o čemerkoli. Uradni poziv je to, da vsaka takšna oseba, ki naj bi se ji spremenil status, od uradnega organa dobi uraden dopis. In tega naša javna uprava ni storila. Konec koncev verjetno ne tudi zato, ker so vedeli, da taka poteza nima nobene pravne osnove.
Tisti, ki so jim dokazali protislovensko delovanje, so za svoja dejanja odgovarjali po zakonu. Vse ostale bi pa morali pustiti na miru - kot tujce, s stalnim prebivališčem v Sloveniji. Nič manj in nič več.
in ja, obstajalio so primeri, ko so si nekateri izmed teh ljudi sami krivi.. film pa govori o tistih, ki niso krivi.. tako da ne silite v relativizacijo.. tistim, ki niso sami krivi, pripadajo odškodnine (v idealnem svetu pa bi jih vzeli iz žepa tistih, ki so odgovorni za izbrise)
1. to ne drži. To je bilo zgolj ponujeno kot darilo v stilu: "Če hočeš met naše državljanstvo, imaš zdaj izjemno priložnost, da jo dobiš, pozneje ne bo šlo tako enostavno."
2. kdor ni želel pridobit Slovenskega državljanstva, je to bila njegova stvar (po zakonu ga itak ni smel dobit, kdor je sodeloval v agresiji proti Sloveniji). Stalno prebivališče ti ostane, si pač državljan druge države. In tu je bistvo problema. Od kod pravna podlaga za izbris st.preb., če nočeš državljanstva? Saj pa ni nič nenavadnega, če ima človek st.preb. v državi, katere državljan ni.
Sej vem, da bo nekaj posameznikov zmotil moj komentar, ampak to ni moj problem. Bi pa bil vesel, če bi ljudje bili bolj pošteni in bi preverili preden bi na pamet zagovarjali eno ali drugo stališče. To bi bilo nasplošno bolje za celotno našo družbo (s tem namenom tudi napišem komentar tu pa tam, ker si želim, da bi bili ljudje sposobni kulturne debate) ne pa da se vsi skupaj do vsega opredeljujete na podlagi tega, kaj reče politik, za katerega navijate.
Situacija ni enaka, kot jo ti opisuješ, bili so državljani skupne države v razpustu.
Niso imeli recimo Srbskega državljanstva ampak Jugoslovanskega.
Če jim je bilo v Sloveniji všeč, zakaj niso sprejeli slovenskega državljanstva?
Nič niste storili narobe. Kako bi se počutili? Kakšna bo vaša reakcija?
Pa hvala za minuse.
Pa jih niso hoteli. "
Nihče ni bil pozvan, da uredi papirje!!!.
Vsakemu je bilo pred referendumom zagotovljeno, da se njegov status nebo spremenil.
Izgleda, da je od klerofašističnih slovenčkov nemogoče pričakovati, da ločijo državljanstvo od stalnega prebivališča!
V večina primerov 95% niso verjeli zgodbi o samostojni Sloveniji in so raje spakirali kufre in čakali da nas jugo armija dotolče. In nato bi se zmagoslavno vrnili! To se ni zgodilo in potem je bil problem.
Vsi so imeli možnost urediti si državljanstvo in tisti, kateri so verjeli v Slovenijo so to tudi storili!!
Ampak sedaj to ni več važno.. Janković ima 21.000 novih volilcev..
Pa jih niso hoteli.
Ponosno so verjeli v Jugoslavijo in ne v samostojno Slovenijo.
Ko so vsi roki potekli, so se poimenovali "izbisani" in se predstavljali kot žrtve.
Zdaj pa naj jim vsi davkoplačevalci dajemo odškodnino za njihovo trmo?
V naši vasi je živel en tipček, ki leta 91 še slišati ni hotel, da bi si uredil državljanstvo. Mati je bila Slovenka, sam pa je bil rojen na Hrvaškem od kod je bil foter.
Pol je živel v Sloveniji že kakih 20 let, ko smo se osamosvojili...
Njege je bolo k.. za Slovenijo. On je bil Hrvat in si ni hotel urediti papirjev, pa čeprav je imel ves čas na svetu, vse možnosti da bi si uredil, samo ne on je "sa juga" in Slovenci ga ne bomo jebali.
pol je bil Kao izbrisan in pol jok pa stok kaj smo mu naredili!!!
Ne rečem da so vsi primeri taki, samo eni bi si lahko uredili pa niso hoteli, in taki sedaj nekaj hočejo!
marš!!!